Выступления, публикации

Интервью Министра здравоохранения и социального развития России Михаила Юрьевича Зурабова радиостанции "Маяк"

2005/27/07 | 12:15 Елена Щедрунова (ведущая программы)

У нас в гостях министр здравоохранения и социального развития России Михаил Юрьевич Зурабов.

- Я предлагаю начать с темы, которая звучала на этой неделе и завтра, 28 июля будет обсуждаться на правительстве. Речь идет о пенсионном обеспечении инвалидов, получивших травмы во время службы в Вооруженных силах России, в том числе в горячих точках. Во всяком случае, то, что прозвучало на встрече министров с президентом, сводилось к тому, что есть деньги, но нет механизма распределения этих денег. Действительно есть деньги, нет механизма? Не можете решить, как же эти деньги народу раздать?

ЗУРАБОВ: Не могу с вами не согласиться по поводу того, что действительно в последнее время тема того, как наилучшим образом потратить деньги, не только те деньги, которые имеются в бюджете, но и те деньги, которые имеются в стабилизационном фонде, занимает очень многие умы - умы политиков, экономистов и простых граждан. Но проблема, которой мы сейчас коснулись, она не столь масштабна, чтобы вокруг нее ломать копья так, как сейчас они ломаются вокруг проблемы наиболее эффективного использования средств стабилизационного фонда. Но все же в определенных комментариях этот вопрос нуждается, именно потому, что президент в очередной раз обратил внимание правительства на необходимость решения этой проблемы.

Итак, у нас есть очень неоднородная с точки зрения уровня материального обеспечения категория лиц, пострадавших вследствие военной травмы. Наиболее многочисленная группа лиц - это инвалиды и участники Великой Отечественной войны. И с начала этого года многое удалось сделать для того, чтобы уровень их материального обеспечения заметно вырос. Надо иметь в виду прежде всего, что это та категория пенсионеров, которые получают две пенсии: пенсию по государственному пенсионному обеспечению и так называемую трудовую пенсию. Такое право у них по законодательству есть. Сумма этих двух пенсий, как правило, если взять средний показатель, составляла порядка 4000-4200 рублей на начало этого года. Более молодые пенсионеры, пенсионеры вследствие военной травмы, прежде всего пострадавшие в ходе участия в вооруженных конфликтах, в антитеррористических операциях, поскольку они люди более молодые, они, как правило, трудовую пенсию заработать не могли и получали одну пенсию. Что произошло в течение вот этих последних месяцев?

Прежде всего, пенсионерам, получившим военную травму, государство стало выплачивать так называемую льготную выплату, она составляет две тысячи рублей, за вычетом стоимости социального пакета (1550 рублей) это некая дополнительная прибавка. Кроме этого, надо иметь в виду, что с 1 марта была повышена базовая пенсия, а пенсию по государственному пенсионному обеспечению эта категория пенсионеров получает в процентах от базовой пенсии. Например, участник Великой Отечественной войны - инвалид первой группы вследствие военной травмы получает государственную пенсию в размере 300% базовой. Следовательно, если базовая пенсия выросла на 240 рублей, 300% от 240 рублей - это получается 720 рублей. Это его прибавка.

Кроме этого, президент также своим указом определил дополнительное ежемесячное материальное обеспечение для участников, инвалидов Великой Отечественной войны, для некоторых других категорий, в том числе и малолетних узников концлагерей, совершеннолетних узников концлагерей, членов семей погибших (умерших) инвалидов Великой Отечественной войны с 1 мая текущего года. И что касается инвалидов вследствие военной травмы, то дополнительное ежемесячное материальное обеспечение установлено этим указом в размере 1000 рублей.

Но этот указ не распространяется на более молодых людей, на тех, о ком я уже сказал. Таким образом, у этой категории, конечно, уровень материального обеспечения с начала этого года вырос. Но все-таки, имея в виду, что они не получают вторую пенсию, трудовую пенсию, этот прирост был не столь значителен, как для инвалидов и участников Великой Отечественной войны. Поэтому президент предложил правительству поискать механизмы, которые позволили бы для этих людей в первую очередь найти возможности для повышения уровня их материального обеспечения.

Второе поручение, которое президент дал одновременно с этим и об исполнении которого тоже мы, надеюсь, в ближайшее время сможем доложить руководителю страны, - это в программу социальной поддержки инвалидов на период 2006-2010 гг. включить подпрограмму, которая была бы целиком направлена на реабилитацию, на ресоциализацию такой категории, как участники боевых действий, которые пострадали в результате боевых действий в последние годы. Здесь остро стоит вопрос, касающийся и изготовления протезов, и обеспечения техническими средствами реабилитации, и лечения, и переобучения с тем, чтобы у этой категории появились новые профессии, трудоустройство.

Поэтому мы фактически сейчас работаем над двумя задачами. Первая задача - это повысить уровень материального обеспечения этой категории и, во-вторых, сделать работоспособной, действенной подпрограмму, которая будет направлена на социальную поддержку лиц, пострадавших в результате боевых действий.

Проект указа президента был нами подготовлен, я имею в виду министерство, и шло достаточно непростое согласование, в ходе которого дискуссия развернулась вокруг того, должна ли норма указа распространяться на всех, кто пострадал в результате боевых действий, либо распространяться только на военнослужащих по призыву, а те, кто проходил службу по контракту, должны были бы получать различные денежные, материальные компенсации за счет других источников.

Надо сказать, что на сегодняшний день для этой категории - как тех, кто проходил службу по призыву, так и тех, кто проходил и проходит службу по контракту, - в случае гибели военнослужащего или в случае, если он получает военную травму, существует достаточно широкий комплекс мер поддержки государства, начиная от единовременной денежной выплаты, которая составляет до 120 окладов денежного содержания, и заканчивая системой страхования военнослужащих, где эти выплаты составляют до 75 окладов денежного содержания в зависимости от тяжести травмы.

Вот эта дискуссия, которая велась, она проходила непросто. В конечном итоге точку в этой дискуссии поставил президент, который объявил о своем решении, что эта норма должна распространяться на все категории военнослужащих, вне зависимости от того, проходили ли они службу по призыву или по контракту. Это была последняя недостающая деталь, отсутствие которой не позволяло нам внести указ, который будет теперь регулировать размеры выплат для военнослужащих, получивших военную травму, дополнительно к тем выплатам, которые они сейчас получают. Это тоже будет некоторый аналог дополнительного ежемесячного материального обеспечения, которое установлено указом президента для инвалидов и участников Великой Отечественной войны к 60-летию празднования Победы. И мы рассчитываем на то, что данный проект указа правительство внесет, как президент это нам и предложил, в пятницу на этой неделе.

- Когда он будет подписан и может вступить в силу?

ЗУРАБОВ: Что касается сроков подписания, то они могут быть достаточно сжатыми. Я полагаю, что следующая неделя, по-видимому, будет решающей и в течение следующей недели указ, по-видимому, может поступить на подпись президенту. Что же касается сроков введения, этот вопрос более сложный, поскольку есть опять же две точки зрения, две возможности: введение с момента подписания и введение с 1 января 2006 года.

Дело в том, что для финансирования расходов по этому указу все-таки нужно предусмотреть соответствующие финансовые источники в бюджете. На самом деле сказать, что государство не имеет денег, было бы неправильно. Но с другой стороны, финансовая дисциплина, дисциплина расходования государственных денег требует, чтобы любые траты обязательно были бы акцептованы, были бы приняты в форме закона. Поэтому, как только указ президента появится, правительство будет срочно готовить изменения в бюджет. И если будет принято решение о том, что такие изменения должны быть внесены в бюджет этого года, то они в сентябре месяце поступят в Государственную Думу. Поэтому можно рассчитывать на то, что оптимально - это осень, самый поздний срок - это 1 января 2006 года.

- О каких суммах идет речь?

ЗУРАБОВ: Мне не хотелось бы называть эти суммы. Я, конечно же, понимаю, о каких суммах идет речь. Но поскольку это указ президента и окончательное решение в отношении сумм будет принимать глава государства, то предвосхищать его решение мне бы сегодня не хотелось.

- Наша слушательница интересуется, подпадают ли под готовящийся указ военнослужащие, ставшие инвалидами вследствие заболевания, полученного во время прохождения воинской службы?

ЗУРАБОВ: В том случае, если это заболевание, которое получил военнослужащий, проходящий воинскую службу, приравнивается к военной травме, то в этом случае такая дополнительная выплата будет осуществляться. Там есть свои нюансы, есть совершенно точное определение того, что считается военной травмой. Это может быть в том числе и заболевание, но оно должно быть получено при исполнении своих служебных обязанностей во время прохождения воинской службы.

- Установлены ли возрастные сроки подтверждения инвалидности?

ЗУРАБОВ: Лица, которым инвалидность установлена уже при достижении пенсионного возраста, как правило, это те лица, которым устанавливается инвалидность бессрочно.

- Перейдем к другим вопросам, которые поступили к нам по Интернету и которые не касаются военнослужащих. Первый вопрос от Натальи, которая в одной из радиопрограмм услышала, что в этом году через социальную защиту выделяют путевки для детей дошкольного возраста. Но когда она попыталась получить эту путевку, то услышала грубость в свой адрес. Ей сказали, что никакие путевки ей не положены. Она интересуется: чем виноват мой ребенок? А мне интересно, действительно ли положены путевки детям дошкольного возраста? И если да, куда должна идти жаловаться Наталья?

ЗУРАБОВ: Прежде всего я хотел бы попросить у вас все те вопросы, которые поступили сегодня в вашу студию, передать мне с тем, чтобы мы более детально их отработали и постарались найти всех тех, кто обратился с вопросами в наш адрес, и помочь решить проблему в каждом конкретном случае. Из той информации, которая содержится в заданном в настоящий момент вопросе, полностью нюансы ситуации, в которой находится заявительница, представить себе сложно.

- Михаил Юрьевич, а можно без нюансов? Есть путевки бесплатные для детей дошкольного возраста?

ЗУРАБОВ: Я сейчас попробую объяснить, несмотря на то, что вам показалось, что я не в состоянии на этот вопрос ответить. Но опыт работы моих последних лет показывает, что вопросы и ответы на них должны быть абсолютно корректными и исчерпывающими, чтобы они не порождали потом новых вопросов.

Итак, государство финансирует довольно большой объем помощи, в том числе помощи детям. Что это за источники, что это за направления?

Первое - это средства, которые выделяются из федерального бюджета на финансирование санаторно-курортного лечения детей, проживающих в зоне, подвергшейся аварии в результате Чернобыльской катастрофы. И государство выделяет на помощь этой категории детей порядка 160 миллионов рублей, которые распределяются через органы соцзащиты субъектов Российской Федерации. Они должны оплачивать эти путевки.

Второе направление - это тот самый социальный пакет, те самые путевки, которые приобретаются в рамках закона о замене натуральных льгот на денежные компенсации. Для чернобыльцев возможность получить социальный пакет несколько отличается от той, которая существует у других категорий льготников. В этом году те граждане, которые входят в список так называемых федеральных льготников, получают эту путевку, подав соответствующее заявление и имея направление врача, который подтверждает целесообразность санаторно-курортного лечения для данного конкретного человека. Вместе с тем для чернобыльцев модель несколько иная. Они получают денежную выплату в полном объеме, и в том случае, если они хотят получать санаторно-курортные путевки либо бесплатные медикаменты, они должны написать заявление с отказом от денежной выплаты. И в этом случае в отношении них начинает действовать тот же самый порядок, который действует в отношении других льготных категорий граждан.

Третье направление финансирования расходов - это средства Фонда социального страхования. Вот нам в данном случае нужно твердо сказать, что право на путевку есть. Всего лишь необходимо понять, какой из трех предложенных мной вариантов годится в данном конкретном случае.

-"Скажите, сколько будет добавлено с 1 августа к пенсии для детей-инвалидов?" - спрашивает Андрей.

ЗУРАБОВ: Увеличение пенсий и увеличение ежемесячных денежных выплат произойдет с 1 августа, в том числе в отношении такой категории, как дети-инвалиды. Увеличение это составит шесть процентов от размера, который сейчас выплачивается. Может быть, не вполне четко прозвучало, что увеличение с 1 августа будет произведено не только пенсий, но и льготных выплат. Мы увеличиваем их на шесть процентов.

- Вопрос по поводу прибавки к пенсии: касается ли она военнослужащих пенсионеров?

ЗУРАБОВ: Нет. В настоящий момент принятое решение об увеличении пенсии касается только тех граждан, которые получают пенсию за счет средств Пенсионного фонда Российской Федерации, так называемых гражданских пенсионеров.

- Вопрос из Эстонии. А когда в России индексируют пенсии военных пенсионеров, те военные пенсионеры, которые служили в российской армии, но сейчас живут в странах Балтии, они получают эту надбавку к пенсии или нет?

ЗУРАБОВ: Дело в том, что федеральное законодательство, которое было принято два года назад, разграничило полномочия федерального правительства и органов исполнительной власти субъектов Федерации по всем вопросам социальной политики. И такая категория, как инвалиды всех групп и степеней, в настоящий момент относится к той категории, в отношении которой социальная защита осуществляется за счет средств федерального бюджета и структурами, которые имеют федеральную подчиненность. В этой связи Фонд социального страхования сейчас получил средства из федерального бюджета, суммарный объем этих средств составляет порядка 10 миллиардов рублей. Он является заказчиком и провел соответствующий конкурс между санаторно-курортными учреждениями. И в этой связи он оплачивает путевки, он оплачивает проезд.

- Люди также недоумевают, почему не могут получить путевку для лечения на Украине, в Саки?

ЗУРАБОВ: Такая проблема существует. В Советском Союзе это был наиболее продвинутый, наиболее подготовленный санаторий для лечения такой категории, как инвалиды со спинальной травмой. В этом году в правительстве этот вопрос тщательно обсуждался. И пока решения о том, чтобы оплачивать путевки на лечение за пределами Российской Федерации, не принято.

Но одновременно с этим правительство сейчас планирует начать более активно развивать два санаторных комплекса на территории Российской Федерации, где будут применяться те же самые методики и возможности, которые сегодня применяются в санаторном учреждении, находящемся в городе Саки. И мы продолжаем рассчитывать на то, что в этом году нам все-таки удастся какое-то количество путевок в санаторий Саки приобрести.

- Может ли семья, где есть ребенок-инвалид, получить вместо путевки денежную компенсацию?

ЗУРАБОВ: К сожалению, и такая возможность сейчас не предусматривается. Но вместе с тем для определенных категорий граждан, в частности тех, кто проживает сейчас в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, это лица, которые проработали 15-20 лет в районах Крайнего Севера и приравненных к ним месностях, являются пенсионерами, законодательство предусматривает возможность оплаты проезда к месту отдыха. И правительство сейчас издало постановление, которое регулирует порядок компенсации таких расходов, и в том числе сейчас уточняется перечень тех документов, которые должны быть представлены пенсионером, если он захочет получить такую компенсацию в случае, если он отдохнул в деревне в том числе.

- Вопрос по поводу заявлений об отказе или, наоборот, неотказе от социального пакета. Татьяна Владимировна хочет подать до 1 октября письменное заявление о сохранении своих льгот на 2006 год, а территориальный орган принимает только заявления об отказе. Татьяна Владимировна волнуется.

ЗУРАБОВ: Законодательством предусматривается, что в том случае если гражданин не подаст заявление об отказе от социального пакета, то есть сохранении тех льгот, которые во многом существовали до 1 января 2005 года, то эти льготы сохранятся автоматически. Заявление подавать не надо. Вот в том случае, если гражданин сначала подаст заявление об отказе, а на следующий год захочет восстановить льготу, то в этом случае ему нужно подать повторное заявление. Если он сейчас этой льготой пользовался и собирается ее сохранить, заявление подавать не надо.

Но вместе с тем я хотел бы, воспользовавшись тем, что такой вопрос задан, уважаемым слушателям предложить всерьез поразмышлять над тем, имеет ли смысл отказаться от этого социального пакета или все-таки его сохранить? Наверное, у большинства имеется возможность сейчас убедиться в том, что постепенно дело налаживается, и мы продолжаем действовать чрезвычайно настойчиво с тем, чтобы потенциал того, что заложено в законодательстве в отношении мер поддержки этих категорий граждан, заработал в этом году в полном объеме. И все-таки надо иметь в виду, что предоставление льгот на получение медикаментов бесплатных - это очень серьезная мера поддержки. Это пожилые люди, это инвалиды. Даже если человеку вдруг кажется, что на сегодняшний день расходы на медикаменты у него незначительные, он может взять на себя смелость отказаться от медикаментов бесплатных и получить деньги, нельзя быть уверенным в том, что медикаменты в середине года человеку не потребуются. А вернуться в эту систему будет невозможно. Повторно заявление можно будет подать только лишь в октябре будущего года.

- Наш другой слушатель интересуется, почему же такой большой срок - год? Он хотел бы в течение полугода менять свое решение или в течение трех месяцев. Такое возможно?

ЗУРАБОВ: К сожалению, такое невозможно. Это не предусматривается законодательством. И надо иметь в виду, что в нашей стране, да и во всех странах мира, существует такое понятие, как бюджетный год. Это период, в течение которого происходит планирование всех расходов, формируются заказы на необходимые лекарства, на путевки, формируется система договорных отношений. Поэтому более короткий промежуток времени в этом случае абсолютно нереалистичен и чрезвычайно усложняет администрирование, управление всем этим проектом.

- Когда труженики тыла, имеющие инвалидность, будут приравнены к участникам Великой Отечественной войны, интересуется Татьяна Васильевна.

ЗУРАБОВ: Я не знаю о том, что такой вопрос сейчас детально обсуждается. Поэтому успокоить, обнадежить я не берусь. Знаю о другом, что в настоящий момент рабочая группа, которая была создана в Государственной Думе совместно с правительством, изучает возможность распространения тех льгот, которые входят в социальный пакет, в том числе и в отношении такой категории, как репрессированные и труженики тыла. Окончательное решение по этому поводу, можно ожидать, будет принято в конце августа - начале сентября.